О детских дополнительных занятиях
Apr. 30th, 2014 08:18 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aywenЗацепила тема.
Что вы думаете о подходе, при котором, если родители записали ребенка в какой-либо кружок, студию, музыкальную школу и т.п., они берут тем самым на себя и ребенка обязательства посещать эти занятия в течение всего учебного года, без пропусков, разве что по болезни? А иной подход учит ребенка безответственности?
И если часть расписания приходится на выходные, родители должны отказаться от всяческих собственных увлечений, эти выходные занимающие? То есть побоку командные выезды на ролевки, регулярная игра в ЧГК, страйкбольные тренировки, турслеты и т.п.?
И допустимо ли записываться на два вида занятий одновременно? А что делать, если дополнительные мероприятия в одном месте противоречат расписанию в другом? Ходим только по расписанию, праздники и концерты вне расписания побоку?
Что вы думаете о подходе, при котором, если родители записали ребенка в какой-либо кружок, студию, музыкальную школу и т.п., они берут тем самым на себя и ребенка обязательства посещать эти занятия в течение всего учебного года, без пропусков, разве что по болезни? А иной подход учит ребенка безответственности?
И если часть расписания приходится на выходные, родители должны отказаться от всяческих собственных увлечений, эти выходные занимающие? То есть побоку командные выезды на ролевки, регулярная игра в ЧГК, страйкбольные тренировки, турслеты и т.п.?
И допустимо ли записываться на два вида занятий одновременно? А что делать, если дополнительные мероприятия в одном месте противоречат расписанию в другом? Ходим только по расписанию, праздники и концерты вне расписания побоку?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-30 04:24 am (UTC)В частности да, "если часть расписания приходится на выходные, родители должны отказаться от всяческих собственных увлечений, эти выходные занимающие? То есть побоку командные выезды на ролевки, регулярная игра в ЧГК, страйкбольные тренировки, турслеты и т.п.".
no subject
Date: 2014-04-30 04:27 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 06:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-16 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 04:40 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 05:02 am (UTC)На два вида занятий одновременно - мне это просто непонятно. Как на них ходить, по очереди? ;) Если преподаватели в курсе и не против, то можно пробовать. Но я бы не стала.
ну-у-у...
Date: 2014-04-30 05:23 am (UTC)Re: ну-у-у...
Date: 2014-04-30 01:25 pm (UTC)А! Семен Семеныч!
Date: 2014-04-30 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 06:54 am (UTC)Ходить только по расписанию, а в концертах и соревнованиях не участвовать? Серьезно???
Или вот из конкретной нашей жизни. Ребенка после болезни выписали на последние 2 дня апреля в школу. Но в эти же два дня у хора репетиция к итоговому концерту в БЗК и два выступления. В учебное время.
Что делает в такой ситуации ответственный родитель? Мы школу не прогуливаем, и побоку хор, на котором возможны такие приколы? Мы хор не прогуливаем, а поскольку не можем соблюдать школьное расписание, переходим на домашние обучение и побоку мамину работу и все связанные с работой мамины обязательства?
В окружающем мире частое решение - побоку возможность заводить детей. Потому что дети - это такая ответственность, которую среднему человеку не потянуть.
И это не та черта окружающего мира, которая мне нравится.
no subject
Date: 2014-04-30 01:18 pm (UTC)А вообще, конечно, ситуация сложная. Когда все вроде изначально более-менее согласовано, но друг на друга все равно субботами накладывается. Да еще и детей ведь у тебя совсем не один, плюс собственные увлечения и дела. "Подход учит тому", как не взорвать себе мозг насмерть расстановкой приоритетов и устроить все оптимальным образом, ибо идеал недостижим :) Я с трудом понимаю, как тебе это вообще удается :))) (Поэтому у меня всего один :) ).
no subject
Date: 2014-04-30 03:23 pm (UTC)Во-вторых, спасает большая разница между двумя комплектами детей. Старшие уже планируют и отвечают за себя сами и могут даже подвергаться эксплуатации на предмет развоза младших.
no subject
Date: 2014-04-30 01:36 pm (UTC)В вашем случае я бы спокойно взяла бумажку с хора для школы и репетировала себе на здоровье. Потому что концерт - это важно, а в школе вряд ли будет что-то сильно новое за день-два до длинных выходных. Или наоборот, если в школе планируется что-то серьезное, то сходила бы на 1 день в школу, а в другой день на репетицию. Как-то так.
Если у ребенка проблемы в школе и необходимо его присутствие на занятиях, то увы, хор в этой конструкции лишний. Как я понимаю, это не ваш случай все-таки.
Но я не считаю, что обязательным _посещением_ школы можно привить ответственное отношение. Дети туда ходят тусоваться больше, чем учиться. Ответственное отношение к учебе - это поддержание необходимого уровня знаний. И только. Глубокое имхо.
no subject
Date: 2014-04-30 05:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 07:08 am (UTC)То есть "вот что-то мне сегодня не хочется, ребята в кино зовут" - точно не уважительная причина. А дальше?
ну смотри:
Date: 2014-04-30 07:14 am (UTC)Чтобы успевать на танцах нужно посещать как минимум 6 занятий из 8, на рисовании/рукоделье - 4 из 8, в спортивных секциях - вообще не знаю, никогда не занималась.
Конечно, до некоторой степени все зависит от способностей, заинтересованности самого учащегося и всего такого. А можно, например, сразу сказать, что в выставках мы не участвуем и на концерты не ходим, поэтому будем ходить как ходится. Но для детей выставки и конкурсы - это большой стимул, правда, я по себе помню.
no subject
Date: 2014-04-30 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 05:30 am (UTC)Те, кто посещают занятия когда хотят, создают уйму проблем другим ученикам и преподавателю.
То есть, надо принять решение "на берегу" (нужны ли нам занятия, которые требуют таких-то жертв) и по возможности следовать установленным правилам.
no subject
Date: 2014-04-30 07:11 am (UTC)2. В случае с ребенком не всегда можно понять заранее, насколько этому ребенку нужны эти занятия, и на какие жертвы он будет готов ради них идти.
no subject
Date: 2014-04-30 07:29 am (UTC)Но есть позиция "хожу, потому что должен, не хожу только если действительно не могу" и позиция "хожу, когда это удобно".
Если подразумевается первое, то позиция два создаст многим неуджобства.
2.Занятия можно прекратить, это тоже в общем нормально.
no subject
Date: 2014-04-30 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 05:31 am (UTC)Если кружок предполагает коллективную деятельность детей (театральная студия, танцевальный ансамбль, футбольная команда и т.п.), то да, поступая в такой кружок ребенок должен осознавать свою ответственность перед другими детьми.
Если же речь идет о кружке, предполагающем индивидуальную деятельность: изостудия, теннисная секция, кружок юных математиков, то нет. Общий подход такой: обязательства перед другими детьми нужно соблюдать, обязательств перед педагогом и, собственно, учреждением внешкольного образования в родителей нет.
no subject
Date: 2014-04-30 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 05:39 am (UTC)То есть ради какого-то очень важного события, которое максимум раз в году, можно и пропустить, но таких исключений имеет смысл делать очень-очень мало.
Помнится, у меня всё ровно так и было. Начал заниматься в музыкальной школе - изволь ходить на все занятия. Откосить можно было только по болезни, причем если это выступление, отчетный концерт, экзамен - то и болезнь не канает, играем с температурой.
Ответственности учит, характер развивает. Правда, несколько лишает детства, но ребенок и так человек в огромной степени несвободный и подчиненный... И родители тоже в упряжке, да...
no subject
Date: 2014-04-30 10:27 am (UTC)Кроме того, приоритет может быть абсолютным и относительным. Лепка в студии интереснее, чем тупо сидеть дома, но менее интересно, чем поехать с родителями в поход.
Из личного опыта. В детстве ребенок Вика любила рисовать и петь. Ходила на хор, и на изо. Но занятия по изо постепенно отвалились. Сначала просто имеющиеся кружки были уровнем ниже, чем хровая школа. Потом нашлась изостудия с чудесным преподавателем, но ходить и туда, и на хор Вика не осилила, выбрала хор.
Но вот попытка поступить в музучилище не удалась. И ребенок внезапно сказал, что хочет учиться на фотографа. А там и рисунок, и композиция. Сейчас 2 курс, у деточки уже есть первая фотография, проданная на фотостоке, какие-то проекты. Как ни мало было того опыта изостудий, но он-таки пригодился!
no subject
Date: 2014-04-30 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 05:47 am (UTC)Исключения, конечно, бывают. И уезжаем на каникулы, и на слет можем пойти. Но каждый раз обсуждаем, договариваемся с преподавателем, договариваемся межу собой. И да, бывает, что Тайка отыграв зачет по музыке, мчится на английский, а оттуда на музыку-узнать результат. И выходные подстраиваем, что уж там. Можем, правда. покормить в машине обедом из термоса и куда-то рвануть.
no subject
Date: 2014-04-30 06:07 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 06:23 am (UTC)Как родитель наконец-то избавилась от очень распрекрасного кружка, отнимавшего полвоскресенья, как же мне теперь хорошо. Об индивидуальных занятиях всегда предупреждаю преподавателя о пропусках. Групповые иногда пропускаем без особых причин. Особенно рукоделия всякие.
no subject
Date: 2014-04-30 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 06:36 am (UTC)Прочие занятия - в будние дни - стараемся без причины не пропускать (это спорт - регулярно заниматься всяко полезнее чем нерегулярно), но если что-то важное совпадает (мероприятие в школе, приглашение в гости, билеты в театр) - можем и пропустить, без угрызений совести.
Но у меня Сонька ничем не занимается так чтоб прям всерьез, ни в каких выступлениях и соревнованиях нигде не участвует, ни на какие супер-результаты ни в чем не претендует.
no subject
Date: 2014-04-30 07:24 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 08:15 am (UTC)А там бывают и внезапные концерты, и неудобные внеплановые репетиции.
Когда была театральная студия, - тоже, в общем, старались не пропускать. Но это всё такие вещи, когда своими пропусками подводишь других участников.
С обычными кружками, конечно, мы поступаем несколько свободнее (правда, сейчас их, почитай, и нету вовсе, такое плотное расписание). Но, конечно, когда их было несколько, мы записывались так, чтобы расписания не пересекались. Ну а если вдруг случались какие переносы не по нашей вине - тогда уж выбирали, чем жертвовать.
no subject
Date: 2014-04-30 08:16 am (UTC)По результатам:
- обязательства на год на себя не принимаем, если будет некомфортно, конфлиткно, неинтересно - ребенок пойдет оттуда;
- родительские планы побоку. Разрешаю себе раз месяца в два уехать на выходные, младеница пропускает. Перед концертами - никаких отьездов и других дел.
- другие интересные детские дела (театр, пикники, дни рождения) - тоже побоку.
- другие занятия - установлен явный приоритет (ну, например, оперная студия всегда важнее бассейна, бассейн всегда важнее лепки);
Какой подход чему учит - тут уже побоку мне. В воспитательных целях ни прошу пропускать ребенка, ни заставляю ходить. Хотя были у нее сложности с группой не по возрасту, я _очень_настоятельно_просила_ месяц подождать, а уж потом принимать решение. Сложности, как и было ожидаемо, закончились. Еще была у меня проблема с первым концертом (см. пассаж про творческий бардак), когда я свои планы вписала во вроде бы ясную дату и мы все накололись, ребенок концерт продолбала, потому что его перенесли. Теперь _месяц_, когда должен быть концерт, не планируем ничего.
no subject
Date: 2014-04-30 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 10:54 am (UTC)Четвертый академчас в понедельник - вокал.
Есть еще индивидуальные занятия по очень индивидуальному графику, но никогда не больше академчаса за раз.
И это студия при реально работающем оперном театре, их оттуда выпускают на сцену в реальных спектаклях, детские хоровые партии на три-четыре минуты (Отелло, Кармен) или молча массовку в операх изображают (детей персонажей всяких и прочих молодых чертенят :))
no subject
Date: 2014-04-30 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 08:51 am (UTC)Сын занимается футболом по вторникам и пятницам (причем футбол этот ему давно надоел, он пошел еще и на дзюдо, вот туда бежит с удовольствием всегда, а футбол папа не дает бросить, т.к. сам его любит и дружит с тренером - маразм!).
Где-то в октябре начались еще и игры по воскресеньям, практически каждое воскресенье. Заранее об этом известно не было.
А у меня к этому времени был взят абонемент в Эрмитаж по воскресеньям, раз в месяц. Я пыталась ему сказать, что если одно мероприятие бывает раз в неделю, а второе раз в месяц, то при совпадениях надо пропускать первое, иначе на второе не попадешь никогда.
Но логика на него не действует, футбол - это священная корова, несколько занятий уже пропустили. В прошлое воскресенье было последнее занятие в Эрмитаже, я сказала мужу, что на него мы должны пойти кровь с носу, пусть говорит тренеру, что не можем и все.
В итоге муж, как всегда, не решился твердо ничего сказать, пообещал, что первую игру Илья сыграет, а потом они уйдут. Они сыграли первую игру, Илья уже стал одеваться, а тренер сказал, чтобы он отыграл еще тайм, что он специально перенес игру нашей команды на пораньше и т.д. и т.п.
В общем, они каким-то чудом ушли, в Эрмитаж мы опоздали и опять же чудом нашли свою группу, а тренер на мужа в дикой обиде, сказал, чтобы ноги его больше там не было и т.п.
Сорри за многобуков, накипело :)
В то же время пропуск футбола из-за Ключа от города никаких проблем не вызвал, т.к. в семье все согласны, что это мероприятие важнее.
Так что проблемы, имхо, могут возникнуть только тогда, когда в семье есть разногласия в вопросах приоритета одного или другого занятия.
no subject
Date: 2014-04-30 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 11:03 am (UTC)А вот когда на детские занятия еще навешаны какие-то родительские ожидания... Или, наоборот, из-за детских занятий родители должны двигать свои планы или отказываться от мероприятий, которые сами родители считают интересными для себя, не только для детей, начинаются вопросы и накладки.
Тогда, имхо, есть смысл признать, что ребенок и ребеночьи занятия тут немного не при делах.
no subject
Date: 2014-04-30 11:38 am (UTC)В теории я, конечно, за разумные компромиссы. С одной стороны стороны таки да, зачем записываться, если ходить абы как. Зная себя, полагаю, что если ребёнок совсем не хочет - заставлять не стану. А если ленится или не в настроении - не аргумент, конечно. Но подход "взялся - отходи до конца года" мне нравится.
С другой стороны пускать все родительские планы побоку тоже не вариант. А для ответственности хватает и школы, иногда с избытком.
Думаю, многое будет зависеть от того, насколько ребёнку самому окажется важно то или иное занятие. И если очень - да, можно подвинуть для этого многое из своего. Но тоже не всё, наверное.
А вообще все разные и работа у всех разная. До сих пор не могу забыть, как мой отец, работая дома, причём без всяких дедлайнов, так скажем очень вольно, наотрез отказался водить меня в художественную школу - а у нас она была совсем далеко. Я твёрдо знала, что если мне что-то не могут дать - значит правда не могут и когда много позже поняла, что тут был явно не тот случай, было так обидно. Трудно судить сейчас, может просто не горела так, чтоб всю плешь переесть. =) Но это другая крайность, а если человек пашет всю неделю и не выдохнуть даже в выходной...