Expand Cut Tags

No cut tags
aywen: (детство)
[personal profile] aywen
Читаем с Таней субж. Надо сказать, очень хорошо идёт. В палатку они играла. Интересно, будет ли делать мумию.
Угроза "а то я так не играю" тоже пока действует лучше, чем "я сержусь". Интересно, надолго ли этого эффекта хватит.

Очередной раз задумалась над современной модой ворчать над тем, какой Карлсон ужасный эгоист и манипулятор. При этом из виду упускается важная деталь, настоящим манипуляторам несвойственная - от общения с Карлсоном все выигрывают. Начиная от малышки Гульфии, которая получает молоко и намёк родителям, что не стоит оставлять младенчика одного надолго, и кончая дядей Юлиусом, который открывает для себя страну сказок.
Малыш благодаря Карлсону получает собаку :-) Да и просто ему с Карлсоном настолько интересно, что никаких конфет не жалко. Сделать из них приторный порошок гораздо веселее, чем просто есть.

В общем, мне кажется, осуждать Карлсона можно, только если предполагать, что конфеты - самое ценное в жизни.

Date: 2014-09-11 07:30 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
А больше всех от общения с Карлсоном выиграла фрёкен Бок. И мечту выступить по телевизору осуществила, и замуж вышла.

Date: 2014-09-11 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Я думаю, Малыш всё-таки больше. Фрёкен Бок на втором месте.

Date: 2014-09-11 07:46 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Малыш на момент окончания текста еще не сумел воспользоваться всеми выигрышами. Некоторые он воспримет и начнет использовать ближе к окончанию школы. А вот фрёкен Бок получила то, что могла использовать здесь и сейчас.

Date: 2014-09-11 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] biancal.livejournal.com
Малыш теряет паровую машину, а его родители - новую люстру.
Хотя это, конечно, дело житейское :)

Date: 2014-09-11 07:48 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Паровую машину он бы и без Карлсона потерял Ну не живут такие игрушки долго. А люстра - действительно пустяки, дело житейское. Будь там хоть голый патрон на проводе, хуже от этого не станет. Я уже по-моему лет двадцать сопротивляюсь идеям поменять люстру в моей комнате. Потому что не вижу как это улучшит ситуацию. А если не предвидится пользы, то надо практиковать недеяние.

Date: 2014-09-11 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] biancal.livejournal.com
По большому счету, дело не в паровой машине.
Рядом с Малышом появляется человек, который его подставляет перед взрослыми, ломает его игрушки, ест его плюшки и обманывает. ЧТО заставляет Малыша с ним дружить?
Твоя люстра - это твой выбор. Малыш, насколько я помню, не планировал ее ронять ;)

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2014-09-11 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biancal.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biancal.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2014-09-11 09:04 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Да ну толку в той паровой машине, которая стоит на полке, и которую можно запускать только с папой или Боссе, которые обычно заняты почему-то не паровыми машинами.

(no subject)

From: [identity profile] biancal.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biancal.livejournal.com - Date: 2014-09-11 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2014-09-11 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biancal.livejournal.com - Date: 2014-09-11 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galenel.livejournal.com - Date: 2014-09-11 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biancal.livejournal.com - Date: 2014-09-12 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2014-09-12 12:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] u-uka.livejournal.com
Меня накрыл инсайт, когда карслона читала старшей младенице.
Как раз помню свое детское им возмущение - как!!! можно!!! жрать!!! чужие!!! конфеты!!!
А когда читала уже совсем недавно, осенило - ведь это для нас, тогдашних советских детей, конфета была чем-то сакральным (советские дети конечно тоже были разные, но и я, и весь мой круг общения в то время шоколадные конфеты ели даже не раз в месяц, а реже. По бедности, по нынешним меркам граничившей с нищетой. И таки конфеты были Ну Очень Большой Ценностью).
А ведь для шведских детей того времени - подумаешь, конфеты, их полный магазин на первом этаже дома, ну подумаешь, кто-то сьел, у меня еще будет, и быстро.
Поэтому, видимо, и разница в восприятии.

Date: 2014-09-11 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] tlyzlova.livejournal.com
Вот-вот, разница детского восприятия и действительность.. Меня в 13-14 лет шокировал фильм, где главная героиня по ходу действия разворачивала плитку шоколада и откусывала (если не ошибаюсь "Бум" с Софи Марсо). Не потому что нам не покупали шоколад, а потому что его действительно было трудно достать и шоколадка всегда делилась на части.

(no subject)

From: [identity profile] u-uka.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tlyzlova.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biancal.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] u-uka.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biancal.livejournal.com - Date: 2014-09-11 09:01 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Мне кажется, у Малыша не то чтоб совсем неограниченный досуп к конфетам, у современных детей конфет больше, может быть. Но, конечно, проблема пополнения конфетного запаса сводится к доставанию пятиэровых монеток из копилки.
И похоже, у меня было сравнительно сытое детство.

(no subject)

From: [identity profile] u-uka.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:08 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Я читал, что в Скандинавии принято детей в сладком довольно сильно ограничивать. Типа, одна шоколадка в неделю по субботам, где-то так. Даже если в наше время это не так, пятьдесят лет назад это было так наверняка. Так что конфеты - вещь именно что сакральная.

(no subject)

From: [identity profile] u-uka.livejournal.com - Date: 2014-09-11 10:29 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] tlyzlova.livejournal.com
Записала: перечитать. Почему-то в детстве он у меня не вызвал восторга.

Date: 2014-09-11 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Мне он и в детстве нравился. Что, возможно, показатель того, что у меня было достаточно сытое и благополучное детство.

(no subject)

From: [identity profile] tlyzlova.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:21 am (UTC) - Expand

Это моде не современная.

Date: 2014-09-11 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] princess-dragon.livejournal.com
Это вполне традиционная мода, при чем приехавшая ровно с родины Карлсона ;-)

Date: 2014-09-11 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Это я не изучала историю вопроса :-)

Re: Это моде не современная.

Date: 2014-09-11 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] lerabel.livejournal.com
Вот да, шведы его как не любили прежде, так и сейчас не любят.

Date: 2014-09-11 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] shenda.livejournal.com
Я еще в детстве жалела Малыша и не симпатизировала Карлсону. Присоединяюсь к комментарию выше - порча вещей и съедание чужих конфет было для меня кошмаром (помнится, я с трудом представляла себе, что такое "засахаренный орех"). Недавно перечитала. Что-то перекликается с Питером Пэном: тоже вечный ребенок, только без романтики желудей и поцелуев :) Мне кажется. эта тема может раздражать, если собственный внутренний ребенок чего-то недополучил...

Date: 2014-09-11 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Если думать в эту сторону - Карлсон же в какой-то степени и есть метафора такого внутреннего ребенка. Который нарушает запреты, установленные внутренним Взрослым. Конечно, раздражает, если мой внутренний ребенок со мной не играет!
(И как бы так кормить своего внутреннего ребенка конфетами, чтоб в меру упитанным становился он, а не я?)

(no subject)

From: [identity profile] shenda.livejournal.com - Date: 2014-09-12 03:56 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
А это смотря с кем себя ребеночек ассоциирует. Если с Малышом, то еще ничего. А вот Ольга себя однозначно ассоциировала с Карлсоном и вела себя как он же. И, ты знаешь, если ребенок на любую сотворенную пакость начинает отвечать "Пустяки, дело житейское!" и бодро повторяет опыт снова, жизнь это совершенно не украшает. Короче, я тогда эти чтения быстренько свернул.

А конфеты, конечно, не самое ценное в жизни, но только если коробка конфет на неделю всей семье улетела за десять минут, и никто кроме ребенка даже не попробовал, то это, как минимум, для здоровья неполезно. У Карлсонов-то диатеза не бывает...

Date: 2014-09-11 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Парадоксально, Татьяна себя ассоциирует с Карлсоном, но при этом договориться с ней легче, чем когда она просто Танёвище. А Малыш у нас Галя.

Собственно все попытки деточки притворяться Карлсоном не по делу отсекаются об эту разницу. С Карлсоном весело, а с диатезом, например, совсем не весело. Так что - давай отличать, где пустяки, где не очень.

Во взрослом мире есть соблазн всё объявлять не пустяками. А это неправильно. И так я не играю.

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2014-09-11 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2014-09-11 10:37 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Не в конфетах дело и не в машинах. А в том, что Карлсон Малыша всё время подставляет. Провоцирует или полностью совершает всякие безобразия он, а достаётся Малышу. Вот как это мне в детстве не нравилось, так и сейчас не нравится, ещё больше. Потому что я за справедливость.

Date: 2014-09-11 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Понимаешь, если б Малыш так и оставался послушным и удобным ребёнком - собаку ему бы так и не купили :-) А после этого Карлсон развиртуализовывается.

Date: 2014-09-11 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
Умение "не вестись" и "не подставляться" само по себе очень ценное умение. Где-то должна до ребенка доноситься сама идея того, что так - тоже можно.


Date: 2014-09-11 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] natkp.livejournal.com
Моя мама часто пыталась от меня добиться, почему я так люблю Карлсона (книгу, а не персонажа).
Чисто логически я совершенно согласна с ее доводами и с доводами тех, кто Карлсона ругает (и да, его, как и Пеппи, ругали морализаторы от педагогики еще сразу после их создания).

Но книга одна из моих самых любимых до сих пор :)
Я себя ни с кем из героев не ассоциировала вроде бы, да и не могу сказать, что считаю Карлсона достойным восхищения, нет, конечно.

Но мне близка точка зрения, что Карлсон - это как бы квинтэссенция детства, отсюда все недостатки, но и все достоинства, которых тоже немало.

Кстати, а вот Пеппи мне никогда не нравилась, не знаю, почему.

Date: 2014-09-12 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Про квинтэссенцию детства с достоинствами и недостатками хорошо.

К Пеппи я более равнодушна, правда, её я и читала в более старшем возрасте, чем Карлсона. А вот Гале лет в 5-6 очень нравилась и книжка, и пластинка.

February 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223 242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Feb. 2nd, 2026 12:38 am
Powered by Dreamwidth Studios